. . . . . . .
Что такое минерал? - Страница 2 - Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология

Вернуться   Форум: минералы, выращивание кристаллов, геология, палеонтология > МИНЕРАЛОГИЯ, ГЕОЛОГИЯ, ПАЛЕОНТОЛОГИЯ > Минералы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2011, 02:20   #1
Arty
Junior Member
 
Аватар для Arty
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 1,635
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Roman Посмотреть сообщение
Нет, наверное. А то сахар придется минералом считать
Но янтарь-то минералом называем, утвержден в IMA. И другие органические вещества тоже.
Arty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 14:14   #2
Roman
Senior Member
 
Аватар для Roman
 
Регистрация: 17.12.2010
Адрес: Рамбов
Сообщений: 1,093
Отправить сообщение для Roman с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arty Посмотреть сообщение
Но янтарь то минералом называем, утвержден в IMA. И другие органические вещества тоже.
Янтарь временами природный бывает. А сахар — нет.
Roman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 14:39   #3
Arty
Junior Member
 
Аватар для Arty
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 1,635
По умолчанию

Думаете, под название минерал могут попадать только природные вещества?
3. Если имеем, например, 2 совершенно одинаковых кристалла. Один из них природный, другой выращенный. Понять какой из них природный, а какой выращенный очень сложно, разве что проводить спец.анализ. При этом мы один будем называть природным минералом, а другой у нас будет искусственный минерал или искусственный аналог минерала.
Но если вырастили кристаллическое вещество, не известное в природе — его не называют минералом, а как только это вещество нашли в природе, сразу искусственный аналог попадает под название минерал?
Arty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 15:50   #4
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arty Посмотреть сообщение
Думаете, под название минерал могут попадать только природные вещества?
Это даже у академика Юшкина так (см. выше). Думаем, всё это следут шить.
Цитата:
Сообщение от Arty Посмотреть сообщение
Если имеем, например, 2 совершенно одинаковых кристалла. Один из них природный, другой выращенный. Понять какой из них природный, а какой выращенный очень сложно, разве что проводить спец.анализ. При этом мы один будем называть природным минералом, а другой у нас будет искусственный минерал или искусственный аналог минерала.
Если следить за чистотой арийской расы, то один — просто минерал, а второй — просто искусственный аналог минерала. Если не следить, то возникает фашизм .
Цитата:
Сообщение от Arty Посмотреть сообщение
Но если вырастили кристаллическое вещество, не известное в природе — его не называют минералом, а как только это вещество нашли в природе, сразу искусственный аналог попадает под название минерал?
В геологии — да. Как выращенный только нашли — так сразу подпадает под искусственный аналог минерала. В фармацевтической, пищевой и мундштучной промышленности минералом могут называть лекарства, добавки, рога и копыта
golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2011, 03:36   #5
Arty
Junior Member
 
Аватар для Arty
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 1,635
По умолчанию

В официальном, написанном IMA, перечне минералов встречаются минералы, обозначенные буквой N — опубликованные без одобрения CNMNC (Комиссией по новым минералам и названиям минералов).
И что это означает? IMA включила эти минералы в список минералов, а CNMNC их еще не одобрила. Разногласие получается.
Arty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2011, 16:14   #6
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arty Посмотреть сообщение
Разногласие получается.
Разногласия нет: они же не отнесены к утверждённым (одобренным, унаследованным) IMA минералам. Список шире: например, туда включены и дискредитированные минералы и группы. Это повышает его информативность. Утверждённые IMA минералы приведены здесь: список минералов.
golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2011, 20:41   #7
Arty
Junior Member
 
Аватар для Arty
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 1,635
По умолчанию

То есть то, что в перечне минералов IMA обозначено буквой N пока нельзя называть минералом?
Arty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2011, 21:52   #8
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arty Посмотреть сообщение
N — опубликованные без одобрения CNMNC (Комиссией по новым минералам и названиям минералов)
Опубликованные не в этом перечне, а в каких-нибудь научных журналах, не будучи одобрены CNMNC в качестве минералов.
Цитата:
Сообщение от Arty Посмотреть сообщение
То есть то, что в перечне минералов IMA обозначено буквой N пока нельзя называть минералом?
Конечно, нельзя. И даже без пока.
golodny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2011, 23:17   #9
Arty
Junior Member
 
Аватар для Arty
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 1,635
По умолчанию

И что за вещества, обозначенные буквой N, — минералоиды?
Arty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 15:33   #10
golodny
Senior Member
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 2,435
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arty Посмотреть сообщение
Какое будет правильнее, вернее лучше?
Как человек скромный, считаю — моё. Оно короче: вещество и есть химическое соединение. В нём нет лишнего: “обладающее постоянством состава и структуры”. Это уже IMA решает, кто и чем обладает, а кто и чем нет . Слова “природное вещество” необходимы, чтобы туда анальгин не попал. Если Roman или кто-либо приведёт пример необходимости “обладающее постоянством состава и структуры”, я смирюсь.

Последний раз редактировалось golodny; 08.01.2011 в 16:21.
golodny вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:18. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:zCarot